Selten dämlicher Vorschlag.
Aus Gründen: A) rein praktisch ist die erste Klasse ein wichtiger Zubringer für den Fernverkehr. Schaffst du diese ab, buchen mehr Leute im Fernverkehr zweite Klasse. Das ist aber ein Problem für die Bahn,da die erste Klasse deutlich mehr Gewinne per Streckenkilometer erzeugt, während der Regionalverkehr von den Bundesländern bestellt wird. Vereinfacht gesagt: Weil die Länder es nicht hin kriegen den Regionalverkehr mehr auszubauen(und nein,da geht mit Ausnahme von ganz wenigen Strecken mehr,es kostet nur)nimmt man dem "Bundes"Unternehmen Mittel für den Fernverkehr. Schwieg.
B) Erste Klasse ist im Geschäftsreiseverkehr ein bisschen die “Gatewaydrug” bei Führungskräften. Ich kenne div. Firmen wo es genau so ablief: “Wir sollten umweltfreundlicher werden und mehr Zug fahren” ->Gegenargument Führungskraft:“Aber der Meier kann ja auch nicht neben der Kegelgruppe sitzend fahren und ich mach das auch nicht mit” -> “Mein Gott,dann fahrt halt erste Klasse,ist immer noch besser als Auto oder fliegen!” -> FK probiert es aus -> Es klappt und ist gar nicht so schlimm&man kann tatsächlich arbeiten -> Weil die FK nun Bahn fährt kann Meier,Müller und sonstwer Bahn nicht mehr unmöglich finden und muss nun auch Bahn fahren,denn was für den Chef gut genug ist,ist für den Mitarbeiter erst Recht gut genug - und oft genug weicht man dann irgendwann eh auf die zweite Klasse aus. Aber es muss halt erstmal in die Köpfe rein. Und das ist schwieriger als man denkt.
C) Ist erste Klasse halt auch eine Art des “Policing” - du kannst dir als Fahrgast relativ sicher sein,dass du nicht neben dem Kegelclub oder dem Junggesellinnenabschied sitzt bzw. achten die meisten Zugbegleiter darauf,dass diese Gruppen,die meist eher keine erste Klasse Tickets haben aus selbiger entfernt werden. Und so leid es mir tut, diese Gruppen sind halt nunmal mit vernünftig arbeiten, etc. nicht kompatibel, selbst mit Noise Cancelling. Natürlich wäre es besser,wenn wir es schaffen würden,dass man sich im ganzen Zug vernünftig benimmt - aber das hieße deutlich mehr Personalbedarf das auch wieder keiner bezahlen will.
D) ich glaube viele haben hier ihre 45min Pendelerzüge im Kopf - wir reden aber im Regionalverkehr tlw. von 2+ Stunden in vielen Teilen Deutschlands, wenn du ganz viel Pech hast auch mal 4h. Da sind Dinge wie Steckdose,halbwegs Platz auch für größere Menschen, etc. halt irgendwann essentiell wenn du nicht nur Musik hören und lesen kannst. Doof,sollte überall so sein,aber again: Will auch keiner bezahlen.
Am Ende liegt das Problem schlicht an den Ländern. Würden diese mehr bestellen,wäre es weniger ein Problem.
(Lustig übrigens: Die Führungsspitze mindestens eines Linken LV fährt ausschließlich erste Klasse…)
Absolut. Der Scheiß ist immer leer, das Prinzip ist uneffizient und unsozial
Leider wählen arme Arbeiter lieber CDU und AFD…
Weil sie in der Politik nichts bewegt bekommen versuchen sie es eben bei der Bahn mit dem Klassenkampf. 🤣
Es sollte nicht die 1. Klasse abgeschafft werden, sondern die Zweite!
Bequeme Sitze und Beinfreiheit für alle!
Die erwartete Ersparnis kann ich nicht vollständig nachvollziehen. Ich würde nicht annehmen, dass die zusätzlichen Quadratmeter das Problem der überfüllten Züge lösen. Jedoch das Wegnehmen der Option einige zahlende Kunden abhalten wird.
Wenn sich Die Linke am Klassen-System stört, sollte die Bahn diese umbenennen. Wir wäre es mit einem Office-Ticket! Das hätte den Vorteil diese Bereiche auch dahin gestalten zu können.
Von einer 1.Klasse, die Komfort suggeriert, ist die Bahn mit dem aktuellen Investitionsstau leider noch weit entfernt.
Die Hamburger S-Bahn hatte auch mal ne 1. Klasse, da kam man sich vor wie im Kaiserreich. Also kein Scheiß 1. Klasse gepolstert 2. Klasse Holzbänke und das in den 80ern. Jeder Zug drei Wagen, der in der Mitte 1. Klasse astreine Kapazitätsverschwendung.
Im Fernverkehr kann ich das verstehen, dass man sich als Berufsreisender mit Laptop und Arbeit nicht neben die Familie mit Kleinkindern setzen will, das müssen jetzt nicht Klassen sein aber unterschiedliche Sitztypen sollte es schon geben. Im Regionalverkehr fällt das aber schon mal deshalb durch weil die Reisezeit zu kurz ist.
Je nachdem wo man unterwegs ist, fährt man auch gerne mal länger mit dem Regionalexpress. Also da kann ich stellenweise den Bedarf schon erkennen.
Nebenbei bemerkt bin ich für die flächendeckende Einführung von Ruhebereichen und der strikten Durchsetzung derselben.
Wenn die erste Klasse Wagen/Abteile sich ALLE selber tragen bzw. Die zweite Klasse mitfinanzieren okay, wenn nicht sofort abschaffen.
Ich glaub ich kann in all den Jahren öffis an einer Hand abzählen wie oft ich jemanden im 1. Klasse Abteil gesehen habe. Würde mich wundern, wenn das finanziell wirklich sinnvoll ist
Einige Menschen mit Behinderung haben Anspruch auf die erste Klasse und das aus gutem Grund. Hasst die Linke jetzt Menschen mit Behinderung wie die anderen Parteien?
Wow. Also an Scheinargumentation kaum zu über bieten.
https://www.quarks.de/gesellschaft/scheinargumente-hier-solltest-du-in-diskussionen-aufpassen/
Ich kenne das eher so, dass es in der 2. Klasse immer einen Waggon mit viel Barrierefreiheit (incl. WC) und Freisprechanlage zum Personal gibt… Welche Richtung Behinderungen meinst du denn, mit denen man eher in der 1. Klasse aufgehoben ist? War mir gar nicht bewusst, dass das gängig ist - kann sich natürlich auch mit den Verkehrsverbünden unterschieden
Schwerbehinderung Autismus ist so ein fall. Wenn du zum Beispiel eine Maßnahme der Agentur für Arbeit besuchst, hast du ein Anrecht auf die erste Klasse, da das ganze sonst schnell viel zu viel wird. Gerade Autisten das Zugfahren zu vermiesen und die Teilhabe an der Gesellschaft zu verweigern finde Ich schon eine harte Nummer die leider zeigt, dass die Linke auf Einheitsbrei setzt und dabei individuelle Bedürfnisse unter die Räder kommen.
Das ist definitiv der wildeste Take zum Thema hier
Kannst du und die meisten hier vielleicht einfach nur nicht nachvollziehen. Tut die Linke offensichtlich auch nicht.
Lies dir mal durch, was die Linke so zur Teilhabe für Menschen mit Behinderungen formuliert. Dann würdest du sowas nicht mehr kommentieren.
Auf so eine Aussage wie deine kann man doch nur kommen, wenn man Forderungen wie diese ausschließlich im Vakuum betrachtet und den Rest der Programme einfach ignoriert.
Dann sag doch mal, was die Menschen, die darauf angewiesen sind, stattdessen bekommen. Einen Chauffeur vielleicht? Ach nee, das findet die Linke ja auch verbrecherisch. Auf Bekennungen pfeife Ich, wenn sie hier das genaue gegenteil von Teilhabe für Menschen mit Behinderung machen. Der Vorstoß ist eher SPD-lite mit einem Fokus auf vorwiegend arbeitende (also produktive), gesunde Menschen.
Grundsätzlich fordert Die Linke Teilhabemöglichkeiten für alle, auch wenn nicht immer für jede Forderung zu anderen Themengebieten formuliert wird, wie das auszusehen hat.
Laut Artikel hat Janis Ehling diese Forderung formuliert: frag ihn doch, wie er das vereinbaren möchte. (Unten ist sein E-Mailkontakt angegeben)
Hab nie verstanden warum das da eine erste Klasse gibt
Privat käme ich auch nicht auf die Idee. Beruflich fahre ich mittlerweile nur noch erste Klasse, damit ich Platz und Ruhe habe um während der Fahrt zu arbeiten. Bei überfüllten Bahnen ist das ganz doof. Und da es der Arbeitgeber bezahlt, wenn ich die Zeit effektiv nutze, ist es ein Win-Win für alle.
Wenn die Bahn so voll ist, dann gibt es oft aber auch größere Probleme und die erste Klasse wird für alle freigegeben und die Sitzplatzreservierungen werden aufgehoben. Dann hat sich das mit der effektiven Zeit in der ersten Klasse auch erledigt.
Kann ich nicht beurteilen, habe ich noch nie live erlebt. Auch nicht da, wo ich durch halb Deutschland auf den Fußboden saß. Freigabe der ersten Klasse kenne ich nur aus Erzählungen.
Habe ich bei der Fahrt München-Lindau erlebt. Aber da bestand die 1. Klasse nur aus 12 Sitzen.
Verzeih mir bitte meine Kritik an deiner Aussage, aber man kann überall und nirgendwo arbeiten wenn man möchte.
auch geil finde ich überall und nirgends nicht zu arbeiten.
Ich habe das auch fast 10 Jahre so gemacht. Ich war jung und wollte dem Arbeitgeber Geld sparen. Wenn der Zug überfüllt ist und man in Lärm auf dem Boden sitzt, kann man natürlich auch „arbeiten“. Das ist die Kalorien für die Tastendrücke dann aber nicht wert. Unter den aktuellen Bedingungen ist die erste Klasse rein nach Kosten/Nutzen mit der Tagesrate, die den Kunden für mich abgerechnet wird, das Geld wert. Und es schont meine Nerven. Vielleicht würde ein ganz anderes Modell ohne erste Klasse und mit häufigeren und besseren Verbindungen auch helfen. Aber unter den aktuellen Bedingungen würde ich die erste Klasse arg vermissen und dadurch wurde auch einiges an Arbeitszeit verschwendet werden.
Nachvollziehbar, danke dass du dir die Zeit für eine ausführliche Antwort genommen hast.
Na Logo, sind ja hier nicht auf Reddit!
Damit bestimmte Bevölkerungsgruppen überhaupt in Betracht ziehen Bahn zu fahren.
Die fliegen doch. Genauso wie Swift
Fliegen ist meist billiger als zweite Klasse Bahn fahren. Schneller ist es oft auch.
Es geht hier um ein Klientel, dem Komfort wichtig ist. Umweltschutz spielt auch eine Rolle. Der Preis ist eher untergeordnet.
Wenn die nicht abseits von Talahon-Banden, plärrenden Kleinkindern, Klassenfahrten und Fußballfans sitzen können, nutzen sie die Bahn gar nicht.
Doch es ist gerade wichtig, dass dieses Klientel, die oft Entscheidungsträger und einflussreich sind, gerne Bahn fahren. Sonst werden das eher Flugtaxikunden.
Die erste Klasse wichtig und richtig.
Danke für den Kommentar. Sehr gut getroffen.
Und ich bin sicher nicht Einflussreich oder ein Entscheidungsträger und Fliegen wäre auch keine Option da wo ich hin will. Aber ohne erste Klasse in den Regionalbahnen würde ich auf jeden Fall das Auto nehmen.
Und wenn ich teilweise 3-4 Monate Deutschtlandticket bezahle für ne einfache 4h Zugfahrt, dann muss sich das irgendwo hintendran für die Bahn rechnen …
Aha, der umgekehrte Trickle-Down-Effekt!
Wäre ich nicht grundsätzlich dagegen, aber das lindert nur Symptome und bekämpft keine Ursachen. Ich kann auch verstehen, wenn Leute im Zug arbeiten wollen und dafür einen Aufpreis zahlen. Wir wollen ja eigentlich auch, dass Geschäftsreisende und Co von Auto und Flugzeug auf den Zug umsteigen. Vielleicht könnte man das auch flexibel gestellten, sodass die 1. Klasse erst freigegeben wird, wenn der Zug zu voll ist.
Aktuell wird die erste Klasse schon freigegeben, wenn es zu voll ist. Z.B. vor/nach Fußballspielen.
Ich fand es ja schon sehr dreist, dass während Corona die 1. Klasse nicht für alle geöffnet wurde um die Leute einfach besser zu verteilen.
- Klasse in der Regio braucht aus meiner Sicht echt kein Mensch. Wobei ich im Sommer gerne die zweite Klasse Sitze im Wagen der 1. Klasse nutze, weil da wenigstens die Klimaanlage vernünftig geht…
Die Linke bringt hier wirklich einen sehr guten Punkt hervor. Wieso kommen alle guten Vorschläge eigentlich immer nur von denen?
Weil alle anderen Parteien neoliberalen Ideen hinterherlaufen
Okay jetzt bin ich überzeugt, dass “neoliberal” das neue “Wolf schreien” ist
Ganz ehrlich, auf meiner Pendelstrecke scheiße ich auf diese künstliche Unterteilung, wenn es zu voll ist. Warum sollen wir Plebs uns stapeln, während wir sinnlos ungenutzt 12 m² durch die Gegend fahren, für den Fall, dass ganz eventuell vielleicht demnächst mal jemand mit einem entsprechenden Ticket mitfährt?
Also ich würde es niemals provozieren, aber Mr wurde schon so häufig erlaubt mich trotzdem in die 1. Klasse zu setzten, weil da eh niemand ist
Das Zugpersonal kommt ja sowieso nicht durch, um zu kontrollieren. Selbst wenn, dann bleibe ich natürlich nett und würde die 1. Klasse auch diskussionslos verlassen, wenn ich dazu aufgefordert würde.
es ist relativ simple
- Klasse kostet die bahn wahrscheinlich weniger als das abteil in 2.Klasse zu machen. warum? Die geringverdiener in der 2. Klasse fahren so oder so mit, müssen sich halt bissle Quetschen. Source: Ausgedacht
Nennt sich Preisdiskriminierung
Wahre Geschichte:
Ich war ja mal drei Jahre Zugbegleiter im Regionalverkehr (nie wieder), einmal hatte ich in der 1. Klasse Frank-Walter Steinmeier sitzen. Da musste ich auch zweimal hinsehen.
nie wieder
Findest du Steinmeier wirklich so schlimm?,
Nee, aber die restlichen Beförderungsfälle.
Drittes mal hinsehen war dann verboten
